158-162 похож на обсуждаемый выше tabularis, но здесь уже есть более молодые экземпляры и сразу же появляется версия xantocephalus, причём это самый ближайший родственник tabularis. На страничке ниже много фото вида у датчан…
https://svampe.databasen.org/taxon/42085
Но эти обсуждаемые ассоциированы с лиственными деревьями, а Николай говорит про еловые посадки, и всё же листья какие-то заметны на 158 фото
158-162 мне напоминают, найденные в сухую погоду, Паутиинник намазанный Cortinarius delibutus
Вполне рабочая версия, но данный вид из “слизистых” по шляпке, и даже когда последняя высыхает всё равно остаётся гладкой. А у обсуждаемых, вроде как шелковистость некая заметна. Да и желтизна шляпки у delibtus иная - ярче что-ли.
P.S. Дурацкий выбрик движка, заставил дважды набирать сообщение, т.к. выполнив его просьбу набранного текста не увидел…
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
P.S. Дурацкий выбрик движка, заставил дважды набирать сообщение, т.к. выполнив его просьбу набранного текста не увидел...
Такое точно бывает, если при входе не ставить галочку "запомнить". Зная этот глюк, очень боольшие посты я в ворде пишу, а потом только в форум вставляю. Но такой способ неудобан в плане тэгов.
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
Всё же, ближе, чем delibutus, тут ничего не просматривается.
Эти три фото, по-моему, вполне показательные.
На первой блеск шляпок вполне адекватен подсушенным слизистым делибутусовым.
На второй - в целом абсолютно типичный для делибутуса габитус.
На третей - совершенно правильный делибутусовый цвет пластинок и среза ножки.
Михаил,
описание laniger и не только у Нездойминого, я в прошлом году проел до дыр, т.к. впервые встретил этот вид в 2016.
И моё мнение, что классический ланигер должен выглядеть так...
Габитусно - это совсем другой вид, нежели те что у Николая.
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
Спасибо большое всем за обсуждение!
Прошелся по всем Вашим ссылкам, что-то стало понятно, некоторые вопросы остаются.
147-150, действительно, наверное Cortinarius bivelus!
151-154, наиболее сложный вариант. Когда я его снимал, то по чешуйчатости шляпки был уверен, что определить этот паутинник не составит большого труда. И лучших фото, к сожалению, не сделал. А когда стал искать аналоги в литературе и в сети, то он оказался "крепким орешком"!
155-157, скорее ближе к C.saturninus, нежели чем к C.aprinus. Тем более, похоже, что второй больше характерен для дубово-широколиственных лесов. Хотя вариативность формы C.saturninus настолько велика, что кроме вполне похожей ссылки Сергея ничего больше малость подобного я не нашел. А других фото я не сделал. Те, что здесь - в междурядиях еловых культур (собирал рыжики).
158-162, не знаю, тоже сомневаюсь. Хотя больше склоняюсь именно к Cortinarius xanthocephalus. Некоторые фото из сети очень похожы, а "гладкости-слизистости" здесь точно не просматривается. Вот еще одно фото из этой серии, общим планом, "ведьмин круг" и более старые экземпляры:
163.
И он же молодой в разрезанном виде:
Кстати, подскажите, где и как “добыть” определитель Нездойминого Э.Л. (323 книги по грибам, а ее нет - обидно…)
Nik
Продвинутый пользователь
Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06
Ну, Николай, такие две важные фотографии прятать при определении.
163 даёт полную картинку о габитусе и размере вида. По ней видно, что грибы то крупные.
164 наиважнейший кадр, который вместе со 163 позволяют быть уверенным в версии xantocephalus.
Очень интересный вид.
Nik
Продвинутый пользователь
Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06
Ну, Николай, такие две важные фотографии прятать при определении.
Грешен, но я не прячу. Зачастую просто сомневаешься, какой кадр лучше разместить, чисто по незнанию. Тем более, “ведьмин круг” не совсем в фокусе. Спасибо большое, Сергей, за подсказки! Паутинники - вещь серьезная, наснимать легче всего, как потом с ними разобраться?! Сейчас поздно, а завтра еще размещу несколько видов…
Nik
Продвинутый пользователь
Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06
Поначалу думал, что это выше рассматриваемый Cortinarius camphoratus, но сейчас засомневался - срез похожий, но шляпка кажется другая. Тот был снят в чистом бору (Костромская область), этот - рядом с дачей (в 200 м), в смешанном лиственном лесу (Калужская область).
168-170.
Очень похож на предыдущий, но все-таки кажется, что и пластинки и шляпка несколько другие. Хотя… все возможно. Близки, это точно. Опушка смешанного лиственного леса, там же - на даче в Тарусе.
171-175. Еще парочка почти близнецов.
176-179.
Оба гриба сняты примерно в одинаковом смешанном лиственном лесу, первый - все-таки под пологом, второй - ближе к опушке, расстояние между фото примерно 1 км. Интервал - 1 день, 3 и 4 сентября, соответственно. Мне показалось, что срез ножки под шляпкой имеет отличия и по цвету и по структуре, и пластинки у первого паутинника слегка отдают фиолетовым оттенком. Сверху шляпки очень похожи.
Я предполагал, что 168-170 могут быть Паутинник большой - Cortinarius largus. А вот в 165-167 смущал голубовато-синевато-белый срез... А вот насколько изменчив C.glaucopus! Даже по снимкам в сети. Хорошо, спасибо, Сергей.
Размещаю еще несколько фото паутинников, на данном этапе, наверное, последние…
Поскольку по последней загрузке Паутинников больше никаких предложений нет, решил разместить другой вид - Энтолому, наверное, не менее трудно определяемую. Мои предположения носят только субъективный характер, поэтому заранее благодарен за любую подсказку.
Nik
Продвинутый пользователь
Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06
Думаю, что это Entoloma bicolor, Фото 24.08.16 в средневозрастных еловых культурах.
204-205.
А это предположительно Entoloma lividoalbum, Фото 04.09.16 также в еловых искусственных насаждениях. Считается, что оба вида очень похожи, в первом (201-203) преобладают желтовато-медовые тона в окраске шляпки, во втором - больше серовато-коричневатых, пепельных тонов. Но…
206-207.
По разнообразию тональности окраски шляпки (иногда в зависимости от условий местопроизрастания) не исключено, что это тоже Entoloma lividoalbum, похожие фото в сети есть.
208-211.
Предположительно Entoloma rhodopolium. Также очень вариативен по форме и окраске гриб, но намек на вид “украл” у канадцев -
212-213.
Предположительно Entoloma turbidum, Фото 06.09.16, старый сосново-еловый зеленомошый лес, Серпуховский район Московской области.
214-215.
Очень слабый вариант - Entoloma whiteae, хотя поначалу думал, что это вообще какая-то рядовка. Фото 10.08.16, смешанный осиново-еловый старый лес, Подольский район Московской области.
216-219.
Без вариантов… Условия - влажный овраг, растут ивы, клен ясенелистный, липа, редко ольха черная, дуб. Фото 29.07.16, но встречался гриб почти до конца августа.
Спасибо за участие в обсуждении.
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
216-219.
Похоже на Russula aeruginea.
Пластинки частые, приросшие, белые, ЗАТЕМ КРЕМОВО-ЖЕЛТОВАТЫЕ, ИНОГДА С РЖАВЫМИ ПЯТНАМИ. Споровый порошок кремовый до бледно-желтого цвета.
Википедия:
Сходные виды
Сыроежка зелёная входит в комплекс видов, отличающихся только микроскопическим строением.
Russula anatina Romagn., 1967 растёт под дубом, буком и грабом.
Russula atroglauca Einhell., 1980 также произрастает под берёзой, отличается более тёмной шляпкой. Самые существенные отличия в строении кутикулы шляпки.
Russula cyanoxantha (Schaeff.) Fr., 1863 с иногда зелёной шляпкой отличается неломкими пластинками.
Russula medullata Romagn., 1997 встречается в основной под тополями, отличается ярко-жёлтыми с возрастом пластинками и охристым споровым порошком.
Russula ochrospora (Nicolaj) Quadr., 1985 произрастает под липой, отличается охристым споровым порошком.
Russula parazurea Jul.Schäff., 1931 также встречается под берёзой, отличается сизоватой шляпкой с синеватым оттенком и более светлыми пластинками.
Russula pseudoaeruginea (Romagn.) Kuyper & Vuure, 1985 произрастает под дубом и буком. Отличается микроскопическим строением кутикулы.
Russula stenotricha Romagn., 1967 произрастает под различными лиственными деревьями. Отличается строением кожицы шляпки.
Russula subterfurcata Romagn., 1967 с сильно ветвящимися у ножки пластинками произрастает под дубом и буком. Отличается также строением кожицы шляпки.
Nik
Продвинутый пользователь
Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06
По поводу 204-205 действительно подходят версия Nikа Entoloma lividoalbum, (их в последнем сезоне я встретил много, то же в еловых посадках). Так же как и 206-207 Entoloma lividoalbum э. свинцово-белая.
, такие две важные фотографии прятать при определении.
163 даёт полную картинку о габитусе и размере вида. По ней видно, что грибы то крупные.
164 наиважнейший кадр, который вместе со 163 позволяют быть уверенным в версии xantocephalus.
Очень интересный вид.
