Корзина Nika

Nik

Продвинутый пользователь

Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06

[#1] · 2015-12-25 16:15

Поздравляю всех с наступающим Новым годом! А чего можно пожелать грибникам, известно - удачного грибного сезона-2016!

Решил создать отдельную тему с размещением фото неизвестных и попавших в мой объектив грибов, в определении которых надеюсь на вашу помощь. Заранее благодарен за любое посильное участие.

Грибы рода Leccinum. Внимательно “прошерстил” ветку на форуме ГКО, в чем-то разобрался, но есть, конечно же и вопросы.

Скорее всего - это одна из форм Leccinum versipelle (возможно v. roseotinctum). Фото 25.09.2015, смешанный молодой березняк, за Ржевом.

Похоже тоже на Leccinum versipelle, хотя цвет шляпки отличается. Посинение, а затем и потемнение основания среза ножки. Фото 14.09.2012. Таруса, смешанный лес.

А в этом грибочке вообще затрудняюсь. Поначалу, не придавая значение, посчитал его подберезовиком, а когда дошло до определения вида - стал сомневаться. L.duriusculum? Наверное, нет! А на другие подберезовики не похож. Остается опять какая-то форма Leccinum versipelle, вроде бы уже и голубизна начинает просматриваться на срезе?! В общем, в последнем сомневаюсь больше всего.

Как ваше мнение?

mvkarpov

Местный поганочник

Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26

[#2] · 2015-12-26 17:27

Последний смахивает на cyaneobasileucum.

Nik

Продвинутый пользователь

Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06

[#4] · 2015-12-28 06:03

4. Возможно снимки и не совсем удачные, но здесь, на мой взгляд, варианта два: первый - это Boletus ripariellus, второй - Boletus rubellus. Где-то читал на форуме, что для более точного их определения таких снимков недостаточно. Но все-таки, по имеющимся признакам (трещиноватость шляпки на желтоватом фоне, меньше красновато-малиновых тонов, как в шляпке, так и в ножке), считаю, что это Boletus ripariellus. Произрастание в смешанном березово-ивово-осиновом молодняке, травяной тип леса.

5. Эти моховики почти каждый год вырастают на дачном участке, рядом с беседкой. Территория уже два раза перепланировалась, а они все равно регулярно появляются, по 2-3 десятка за сезон. Вариант один - Boletus chrysenteron. Хотя характерной для вида трещиноватости шляпки здесь не наблюдается. Поэтому, и есть небольшое сомнение.

6. Нынешним летом моховики выросли на том же месте, что и предыдущие, но заметно другие. По ним, пожалуй, и больше всего вопросов. Если брать Boletus chrysenteron, то смущает тональность окраски шляпки. На “красные” тоже не дотягивает, точно не Boletus subtomentosus. В общем, гадаю на кофейной гуще:)

mvkarpov

Местный поганочник

Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26

[#5] · 2015-12-28 11:59

В данной группе собственно rubellus не просматривается. Либо это номер 6. Нужен разрез ноги - красные точки там это верный признак. Номер 5, по моему, Boletus ferrugineus - ребристость ноги ему характерна. Его ризоморфы должны быть лимонно-жёлтыми, а мякоть ноги на разрезе внизу не меняет цвета.

Nik

Продвинутый пользователь

Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06

[#6] · 2015-12-28 20:23

http://www.gerritoost.nl/main.php?g2_itemId=2969&g2_imageViewsIndex=1

mvkarpov

Местный поганочник

Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26

[#7] · 2015-12-29 09:37

Как я понял, все бывшие Ксерокомусы диагностируются по разрезу и спорам. Вот, что нужно выяснять:

1. Склонность шляпки к растрескиванию.
2. Бархатистость и цвет эпидермиса.
3. Цвет мякоти под кутикулой.
4. Цвет мякоти над гименофором.
5. Цвет мякоти в объёме шляпки.
6. Цвет мякоти в объёме ножки.
7. Цвет мякоти, точки, пятна в основании.
8. Цвет мицелиальных тяжей.
9. Стриатность (полосатость) спор.
10. Трункатность (усечённость) спор.

Nik

Продвинутый пользователь

Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06

[#9] · 2016-01-13 20:21

№8, № 9.

Наверное на фото № 7 Мицена розоватая - Mycena rosella. А вот что рядом с ней растет (№ 8-№ 9) - не знаю. Поначалу посчитал, что это она же rosella. Когда стал рассматривать повнимательнее, понял, что я ошибся. Но определить пока не удается.

№ 10, № 11.

Можно ли эти мицены считать M.rosea? Или это все-таки M.pura?

№ 12, № 13.

M. aurantiomarginata или что-то другое? Пластинки желтоватые только частично, хотя не знаю, как на других грибах, сразу снять пластинки не сообразил!

№ 14.

Может ли эта мицена претендовать на M.diosma?

erlin

Продвинутый пользователь

Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24

[#11] · 2016-01-14 08:01

№7 - Mycena rosella. № 10, № 11 - склоняюсь всё же к M.pura. № 12, № 13 - ПТ несколько потрёпаны жизнью, но если это хвойный субстрат, а также по наличию желтоватостей в пластинчатой зоне, можно предположить о M.viridimarginata. Иногда у этого вида окаймление пластинок либо вовсе отсутствует либо просто не поймать нужный ракурс. № 14 - думаю это M.pearsoniana.

erlin

Продвинутый пользователь

Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24

[#14] · 2016-01-14 17:21

Только я не понял насчет viridimarginata, это описка или что? Я намекал о aurantiomarginata...

Связи с aurantiomarginata - я не увидел, предложил - другую версию, если не нравится, аргументируйте… Возможно я соглашусь

Своя

Sanguisorba obtusa

Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26

[#15] · 2016-01-14 19:13

среди какой Лаковицы искать что-то похожее

Nik

Продвинутый пользователь

Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06

[#16] · 2016-01-15 08:41

Связи с aurantiomarginata - я не увидел, предложил - другую версию, если не нравится, аргументируйте...

erlin

Продвинутый пользователь

Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24

[#17] · 2016-01-15 11:36

Конечно же связи, с aurantiomarginata - кот наплакал. Поэтому я и спросил, может кто-нибудь видел (или знает), что пластинки могут быть у нее не сплошь желтыми, а частично. На фото у 4-х грибов просматривается желтизна пластинок (а снять снизу еще парочку не сообразил)

Оба вида (M.aurantiomarginata и M.viridimarginata) относятся к одной группе мицен (это даже по именам можно понять). Отличительная особенность первой - это всегда, чётко наблюдаемый, окрашенный в оранжевый край пластин, типо как здесь… http://www.mykologie.net/index.php/houby/podle-morfologie/lupenate/item/1834-mycena_aurantiomarginata

У второго вида окраска пластин, в отличие от первого, не всегда чётко видна, типо как здесь… http://myco-cheype.chez-alice.fr/images/Agaricomycetes/mycena_viridi_arete.jpg

Если присмотреться к последней фотографии, то можно увидеть эту окраску края в некий серовато-зелёный. Но эта фотография в большем разрешении и соответственно видно. Очень часто именно у этого вида не получается увидеть эту окраску края. По поводу желтизны пластинок на вашем фото. Если внимательно посмотреть, то эта желтизна заметна примерно на одной трети поверхности. Предположу, что под этим достаточно взрослым экземпляром рос другой, который наружной частью своей шляпки касался пластинок этого экземпляра и “закрасил” их. В целом же цвет пластинок у вида должен быть от белого к беловато-сероватому, что мы и видим в неокрашенной части Вашего экземпляра. Бугорки на шляпках у M.viridimarginata всё же встречаются (даже у представленных здесь в фотоэнциклопедии), особенно у возрастных и подсушенных экземпляров, но это не правило…

P.S. Совсем из вида упустил первую фото, по обсуждаемым, где чётко видно, что под самым большим экземпляром растут поменьше.

erlin

Продвинутый пользователь

Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24

[#19] · 2016-01-15 14:25

растут пучками чаще всего небольшими по 2-3 штуки, но бывают пучки и побольше (4-5-6)…

http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=383527&poradie=6&form_hash=2fe902a8c54bcaddb150ccf770d48aab http://www.velutipes.com/natural/mycena_viridimarginata.htm

Упоминаемую Вами M.pearsoniana на русский язык как можно перевести?

Даже не представляю, меня полностью устраивают латинские имена. Об этимологии задумываюсь редко.

Nik

Продвинутый пользователь

Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06

[#20] · 2016-01-15 15:10

15.

16.

17.

18.

19.-20.

Своя

Sanguisorba obtusa

Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26

[#21] · 2016-01-15 18:24

19-20 оч.похожи на Mycena inclinata, мицену наклоненную. Или похожие на неё виды, если они есть, напр. № 17.

Nik

Продвинутый пользователь

Откуда: Подольск · Сообщений: 124 · С нами с: 2014-11-06

[#23] · 2016-01-25 16:16

Никак не удается разобраться с опятами, может вместе?

21.

Поначалу считал, что это A.sinapina, а сейчас засомневался - не A. otsoye ли?

А здесь путаюсь между 3-я возможными вариантами - sinapina, borealis, mellea…

23.

Думаю, что это все-таки borealis.

24-25.

Эти опята из одной семейки. На валежине березы. Склоняюсь между borealis и mellea?

26.

На еловом пне. Похожи на borealis?

В общем, заготавливать их проще, чем определять…

Своя

Sanguisorba obtusa

Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26

[#24] · 2016-01-25 16:58

Мне оч. интересны его комментарии, по прошествию лет и приобретения большего опыта.

mvkarpov

Местный поганочник

Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26

[#25] · 2016-01-25 18:29

Armillaria mellea очень своеобразна, внешне её сложно спутать с другими. У нас этот вид не растёт, он очень южный, стартует с черноземья вниз, обычен по всей Европе (там встречал только его).

Все осенние опята у нас – borealis, cepistipes и gallica, в гораздо меньшей степени попадается ostoyae. Искать их фото по интернету бесполезно, там полный хаос. Все макро, да и микро, признаки пересекаются. Надёжно различить эти виды можно только технологией “матирования” (это когда высевают споры и смотрят, как ведёт себя мицелий по отношению к параллельно высеянному заранее известного вида, или что-то в этом духе).

Sinapina - американский вид. Рассматривая его фото, условно среднестатистически усредняя, получается, что это вид с крепким габитусом, тёмной шляпкой (коричневых и зеленоватых тонов) и более светлыми на фоне шляпки (!) шерстистыми чешуйками. То есть несколько иной, нежели наша российская реальность. Именно такой (опять же примерно) у Вас на фото 21. Знаю, что Юрий Семёнов (опытный грибник-миколог с ещё доинтернетных времён) считает такой вид именно синапиной. Где правда - никто не знает…