Логотип слева Логотип справа

Наука о росте грибов

Tsb63
Tsb63
Продвинутый пользователь
Откуда: Москва, Марьино · Сообщений: 673 · С нами с: 2013-10-26
[#1] ·
Процесс роста грибов думаю до конца не изведанный и зависит от многих объективных , а возможно и субъективных факторов. Скорость роста грибов зависит от многих параметров – от времени года, от температуры дневной и ночной, от влажности, от силы грибницы и черт его знает от чего еще … . Без претензий на научность предлагаю свои эмпирические наблюдения за Лангерманнией гигантской (он же головач гигантский, он же дождевик исполинский). 15/08/12 17/08/12 18/08/12 19/08/1220/08/12 21/08/1221/08/1222/08/12 23/08/12 Для нас же простых грибников главное все же результат измеряемый в штуках, килограммах, корзинах и.т.д.

Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#2] ·
Очень советую почитать. А главное- посмотреть "как растут грибы" ! http://birdwatch.by/naziranni/3682

nebularis
nebularis
Продвинутый пользователь
Сообщений: 631 · С нами с: 2013-10-27
[#3] ·
Tsb63, спасибо за Лангерманию. Очень впечатляюще.

Грибы иногда растут не равномерно. И бывает и ускоренное и замедленное от общего фона созревание. И грибы в период зрелости достигают разных размеров. Более одинокие или самые первые на своей грибнице грибы вырастают больше размером. Я вот уверен, что многие огромные белые ( и т.д), но еще не дряхлые , достигли своего огромного размера за тот же срок, что и их более мелкие соседи по другим грибницам. Просто они быстрее росли. Хотя это как бы следует проверить.


Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#4] ·
Исследование биогеографических закономерностей грибного разнообразия


mvkarpov
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
[#5] ·
Ниасилил... Вообще ничего не понял.

Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#6] ·
Вообще ничего не понял.
По первой фотке поняла основное: сильное положительное влияние на видовое разнообразие грибов оказывает содержание кальция в почве, не очень сильное- осадки, слабое- рост на пожарищах, и влияние растительного мира. Слабое негативное влияние имеет кислотность почвы и содержание фосфора в почве. Это если не разбираться с остальными зависимостями. Ну а вторая картинка вроде бы понятна.

mvkarpov
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
[#7] ·
К кальцию в почве стратегически привязаны некоторые виды грибов. В их описаниях так и указывают "предпочитает кальцинированные почвы". То же и про карбофильные виды грибов - им только кострища и пожарища подавай. Вряд ли это можно назвать "видовым разнообразием". А вот чего-чего, а осадки... как же без них? Ни в один засушливый год грибы не растут. И конкуренция с растениями - крайне важный фактор.

Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#8] ·
Значит на кальцинированных почвах, при влажности, присутствии растительности, старых пожарищ, растёт гораздо больше разных грибов, чем на кислой и фосфорной почве. На пожары, влияющие больше на фосфоризацию почвы, чем на разнообразие грибов; на кальценированность почвы, влияющей на кислотность и грибы; - положительно влияет близость экватора. Отрицательное влияние близость экватора производит: на осадки, больше влияющие на пожары, видовой состав грибов, на кислотность почвы, чем на фосфоризацию; на растительность, от которого непосредственно зависит разнообразие грибного мира.

mvkarpov
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
[#9] ·
Сегодня провёл наблюдения за парочкой консконавозных навозников Coprinus sterquilinus.

Все три фото сделаны сегодня. Между первой и второй разница 5,5 часов. Между второй и третей разница 2 часа. Вчера эти навозники едва проклюнулись над землёй навозом.

Растут практически на глазах.


Светлан
Светлан
ЗаГРИБущая бабка
Откуда: Москва или Барыбино · Сообщений: 1208 · С нами с: 2014-09-04
[#10] ·
Как то в этой теме упоминалась Лангерманния гиганская. А простите мне мою безграмотность, этот чудо-гриб у нас Подмосковье растет или надо ехать куда подальше?

VGT
VGT
Свои грибы найду всегда
Откуда: Москва,ВАО · Сообщений: 4476 · С нами с: 2013-10-25
[#11] ·
Как то в этой теме упоминалась Лангерманния гиганская. А простите мне мою безграмотность, этот чудо-гриб у нас Подмосковье растет или надо ехать куда подальше?

У Tsb63 под Коломной растет, он из них “снеговиков” лепит. На аватарку его посмотрите.))


Лалангамена
Лалангамена
среднерусская грибоищейка
Откуда: Долгопрудный · Сообщений: 4938 · С нами с: 2013-10-27
[#12] ·
Светлан, растет, быть может, не настолько часто, как хотелось бы. Мне точно))

Светлан
Светлан
ЗаГРИБущая бабка
Откуда: Москва или Барыбино · Сообщений: 1208 · С нами с: 2014-09-04
[#13] ·
Ну, Коломна от нас недалеко.... Аватарка впечатляет. Кстати и о росте этого чуда он писал.

июль-август наверно самое то время


mvkarpov
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
[#14] ·
Дополнение по скорости роста дачных Навозников Coprinus sterquilinus

Экземпляр первый: Суббота, вечер • • • • • воскресенье утро • • • • • воскресенье вечер

Экземпляр второй: Воскресенье утро • • • •• • воскресенье вечер • • • • • мелкий отдельно


Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#15] ·
[indent][indent][indent][indent][indent][indent]Эге, славный какой-то навозик! К.Чапек[/indent][/indent][/indent][/indent][/indent][/indent] Хорош навозец! Чего только на нём не растёт... Вот так уткнёшься и изучаешь, изучаешь рост грибов... Конечно же будут быстро расти, на такой благодатной почве!

mvkarpov
mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
[#16] ·
Весёлка. Я знал, что они растут быстро, но чтоб настолько, и в холодильнике... Вчера наковырял в лесу несколько яиц. Типа попробовать на настойку или ещё как употребить. Сегодня открываем - а одно уже проросло. Ну и вонючка, соответственно, попёрла.

Блин, побежал за водкой. Надо срочно замачивать!


Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#17] ·
[indent][indent][indent][indent][indent][indent]Век учись - дураком помрешь[/indent][/indent][/indent][/indent][/indent][/indent] К своему стыду только сегодня узнала, что во время роста плодового тела гриба в нём почти не увеличивается количество клеток. Увеличение размера происходит за счёт расширения клеток влагой.

Петруччио
Петруччио
безнадежная грибобольная
Откуда: Одинцово · Сообщений: 3724 · С нами с: 2013-10-26
[#18] ·
Увеличение размера происходит за счёт расширения клеток влагой
упссс..

Наа
Наа
Продвинутый пользователь
Сообщений: 339 · С нами с: 2013-10-28
[#19] ·
в нём почти не увеличивается количество клеток. Увеличение размера происходит за счёт расширения клеток влагой.

Не может такого быть!!!:Oo:


Лалангамена
Лалангамена
среднерусская грибоищейка
Откуда: Долгопрудный · Сообщений: 4938 · С нами с: 2013-10-27
[#20] ·
Я тоже чувствую себя обманутой:D

Nesta
Nesta
Грибохомяк в декрете
Откуда: МО · Сообщений: 2966 · С нами с: 2015-08-28
[#21] ·
... время роста плодового тела гриба в нём почти не увеличивается количество клеток. Увеличение размера происходит за счёт расширения клеток влагой.

Именно поэтому у переросших подосов ноги дубовые и сухие? :Oo:


Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#22] ·
Вполне возможно, что это домыслы, или гипотеза. Не могу снова найти этот заморский сайт, он простетский и не научно грибной. Но размышления там вполне логичны:

Деление клеток требует много энергии. Мицелий растёт делением клеток только на концах гиф, медленно, однако ПТ растут очень быстро (иногда в течении ночи), и на это грибница тратит немного энергии, поскольку клетки не делятся, а в них “закачивается” влага, что менее энергозатратно для грибницы. Клетки просто расширяются, на столько быстро, насколько они могут впитать воду.

Грибница не может контролировать и поддерживать свою температуру, поэтому она растёт быстрее, когда ей теплее. В холоде рост ПТ замирает. Слишком высокая температура тоже может убить гриб. И это тоже можно привязать к “подкачке” влаги в ПТ.

Грибы любят воду, но при её избытке нарушается газообмен и грибница может погибнуть.


Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#23] ·
Именно поэтому у переросших подосов ноги дубовые и сухие?
Думаю, именно поэтому, взрослые грибы, из-за большей общей площади испарения быстро теряют тургор, и становятся мягкими и рыхлыми. :)

Наа
Наа
Продвинутый пользователь
Сообщений: 339 · С нами с: 2013-10-28
[#24] ·
Не могу снова найти этот заморский сайт, он простетский и не научно грибной. Но размышления там вполне логичны:

Логики не вижу, вижу сферические рассуждения в ваккууме, к тому же основанные на сомнительных постулатах, поданных в стиле “это общеизвестно”.


Своя
Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
[#25] ·
В принципе, всё можно проверить в сезон, микроскопируя размеры клеток растущего гриба. Наа, а на каких постулатах основаны Ваши утверждения? Что ПТ растут как растения и резко увеличиваются за счёт деления клеток? И "это общеизвестно"?