
erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
Первая неделя осени этого года, как мне кажется, замахнулась на выдающийся грибной год (я естественно про свой регион). Вот как у виноделов бывают удачные годы в созревании винограда, позволяющие создать уникальные вина, так и у нас бывает подобное счастье.
Такого видового разнообразия и многочисленности далеко не каждый год можно увидеть. Грибы, в полном смысле, прут. Прут и большие и маленькие, съедобные и несъедобные, местами просто невозможно нормально передвигаться, чтобы на КОГО-нибудь не наступить. Сконцентрироваться в такой ситуации очень сложно. Хочется и грибов собрать и пофотографировать вдоволь.
Паутинники также добавляют и добавляют. Про них пойдёт речь…
Leucocortinarius bulbiger (01 – 02) – первая встреча, легкоузнаваемый и симпатичный вид.

С этим видом я уже встречался - Cortinarius cinnamomeus (03 – 05). Интересно то, что пластинки не у всех экземпляров выглядят оранжеватыми. Меня даже это поначалу смутило. Как так, в одной кучке сидят разные виды, и с оранжевыми и оливково-жёлтыми пластинами? Только на фотографиях я рассмотрел, что эффект неоранжевых пластин дают более светлоокрашенные края оных у некоторых экземляров. У Нездойминого об этом нет ни слова, а вот чехи (http://nasehouby.cz/) об этом факте чётко пишут. Значит, всё таки, он – С.cinnamomeus!

Этот вид встречается каждый год в моих местах, в этом, пока первая находка – Cortinarius semisanguineus (06 – 09). Очень выразительные!

Cortinarius alboviolaceus (10 – 15). Этот вид появился на мои глаза в конце августа (позже чем обычно). Много их сейчас, самый многочисленный из рода паутинников у нас.

Пока только пробует свои силы С.traganus. В разрезе и на запах – легкоузнаваемый вид. Да и так вполне характерен (16 – 18).

Непривычно много этой осенью С.collinitus (19 – 22). Мне почему-то казалось, что они одновременно с С.mucosus появляются. В этом году пока только С.collinitus (ель, мох).

Проверил место с С.vibratilis (23). Остался только один экземпляр, уже кем-то доедаемый. Правда, в полуметре от него, обнаружил непонятную для себя семейку из этого же подрода. Без вкуса и запаха. Сortinarius sp. (24 – 26). Перерыл весь Myxacium и даже не могу предположить кто это? В таком окрасе бывают C.trivialis, но место не их (сосны), да и ноги все белые, лысые.

Кстати, тривиалисы также нашлись, к берёзам поближе (27). Интересен и этот белый грибок. Думаю, что он также «миксациумоид», несмотря на то, что практически с сухой шляпкой. Есть такая характерная особенность у Cortinarius ochroleucus (28 – 30). Горькие на вкус, корневидная ножка проскакивает, ну и всё остальное…

Подрод Phlegmacium, в наших лесах, представлен не широко, но что-то проскакивает. Самым распространённым является C.triumphans (31 – 34). Только полезли…

Один из моих любимых и долгожданных видов, пока отметился одним экземпляром, но в новом месте – С.claricolor(35 – 36). Не уделил должного внимания этому виду (отвлекался на белые), предполагаю в нём С.saginus. Очень похож на триумфанс, но всё же, различия есть (37 – 41)??? Наверное вряд ли это saginus.
Был запах чёткий я его описал для себя как запах сырный. Потом пересмотрел группу “триумфанс”. В ней есть два вида cephalixus и olidus. Может кто-то из них?

Очень обрадовался новому для себя виду, предположительно С.glaucopusС.scaurus (42 -44). Хвойный участок леса, присутствовал достаточно выразительный запах, который однозначно идентифицировать не удалось.

Ну и наконец, теламонийно-гидроцибные виды. Для меня, самая сложная группа. Начнём с простого.
Пока не обильно, но всё же встречается C. armillatus. (45 – 46). В прошлом году достаточно часто встречался вид похожий на C.triformis. В этом году, это пока первый экземпляр, но вроде всё говорит в пользу этой версии (47 -50).

Дальше всё существенно сложнее. Многие экземпляры очень похожи, выделять макроразличия затруднительно, ну и опять же, пока по ним (Telamonia), у меня, мало сравнительной информации
Cortinarius sp. (51 -52), среди сосен, елей, дубов и берёз… Cortinarius sp (53 -54) – эти росли недалеко от предыдущих, может и один вид, но на месте мне показалось, что всё таки они разные (шляпки не такие яркие и ножки не вздутые)…

Cortinarius sp. (55 – 56) – эта группа товарищей, найдена в хвойно-берёзовом лесу. Опять же шляпки как то, более интенсивно покрыты хлопьевидным налётом, чем у предыдущих грибов. Сortinarius sp. (57 – 59) – эта семейка просто из другого места. ПТ молодые похожи на все предыдущие. Понятное дело, дождаться бы взрослых экземпляров, чтобы объединять или наоборот. Cortinarius sp. (60 – 62), а эта семейка уже со взрослым экземпляром, но от этого не легче…

Иногда мне кажется, что теламонийные издеваются, типо: «А ну догадайся, кто я?»
Cortinarius sp. (63 – 65). Эти также измываются
Cortinarius sp.(66 – 68).

Недавно зарегстрирован (2009) Cortinarius clarobrunneus. Нашёл, похожий на него (69 -70).
Некие тщедушные «теламонийки» (не дошли руки до них) – (71 – 72).

Это далеко не всё… 

Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
Это далеко не всё…
И... что-то ещё будет?

mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
66-68 не подходит Cortinarius causticus? Хотя нет...
В общем нет у меня умных мыслей.
37-41 - percomis?
PS. Пишут, что vibratilis очень горький. Это так?

erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
И... что-то ещё будет? 
Очень на это надеюсь
.
Дело в том, что с одной стороны напали грибы, с другой работа, тупо не успеваю, а иногда откровенно ленюсь обработать фотографии, да и определить хочется самому
.
В этом году первые недели сентября подарили столько паутинников, что я даже съедобных разных корзинку накидал.

erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
66-68 не подходит Cortinarius causticus? Хотя нет...
В общем нет у меня умных мыслей.
Нет, точно не causticus. Causticus из другого подрода.
37-41 - percomis?
Вот с этой версией я уже тоже почти подружился за последние дни, но пока нет уверенности.
PS. Пишут, что vibratilis очень горький. Это так?
Да, так и есть. Горечь появляется сразу после пробы и достаточно интенсивная.
Есть ещё близкий к C.vibratilis - C.pluvius, который мало чем отличается и также горький. Окраска у последнего как правило бледнее, желтее. Надеюсь в этом году ещё найти и pluvius и сделать сравнительный макроанализ.

Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
Сентябрьские впечатления:


erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
Лариса, фотки и модели
.
"Спектральная паутинка"- вообще что-то нереальное. Очень красиво!!!

VGT
Свои грибы найду всегда
Откуда: Москва,ВАО · Сообщений: 4476 · С нами с: 2013-10-25
Модели - не то слово. Лариса, шикарные фото!

Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
модели
Сергей, как Вам паутинник? Знаете, что за он?

erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
Сергей, как Вам паутинник? Знаете, что за он?...
А запах анисовый был?

Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
запах анисовый был?
О! не нюхала, не резала,- уж больно красив: шляпка коричневая, рябая, ножка вверху синяя, внизу бирюзовая, пластинки кислотные,- подарила Алексею. Он скоро вернётся из большой грибной экспедиции, расскажет, чем ему пахло.


Петруччио
безнадежная грибобольная
Откуда: Одинцово · Сообщений: 3724 · С нами с: 2013-10-26
Своя, какие у тебя чУдные осенние впечатления. Сразу опять почему-то оченьсильно захотелось в лес.

erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
О! не нюхала, не резала,- уж больно красив: шляпка коричневая, рябая, ножка вверху синяя, внизу бирюзовая, пластинки кислотные,- подарила Алексею. Он скоро вернётся из большой грибной экспедиции, расскажет, чем ему пахло.
...
Согласен, что паутинник очень красив. Мне лично не доводилось такой встречать.
При всей своей красоте и харизме определить его мне как-то не удаётся.
Понятно одно, что он из этих - С.rufo-olivaceus, C.odorifer…
Но сказать однозначно сложно, думаю всё же,что это одна из форм
rufo-olivaceus. Их есть несколько. Может какой-то из них и присуще отсутствие коричневато-красных тонов в клубеньке?
Про Алексея так и подумал, что проводит отпуск где-то в грибах. В Беларуси?

Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
erlin, спасибо за направление. Нашла похожее, покопаюсь ещё.
http://www.hannoverpilze.de/Oktober2013.htm
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cortinarius&espece=cedretorum&numphoto=4&source=list&filter=&numfiche=1008
http://www.micologia.net/gallery2/main.php?g2_itemId=49066
В Беларуси?
Да, на даче, в основном...

Ирчик
Banned
Откуда: Железнодорожный · Сообщений: 5014 · С нами с: 2013-10-25
erlin, фундаментальный сбор и разбор паутинников. Сложные для опознания грибы))
Своя, Ларис, классные фотки. Поплавок хорош
ну и паутинка без сомнения 

mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
Cortinarius fuligineofolius не похож? Это родственник Cortinarius scaurus.

Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
Похож, Михаил. И на scaurus похож, и на монтануса тоже.
Я думаю, что Алексей поможет разобраться.

erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
27.09 Нашёл всего два белых. Скажем так, я их не стремился найти, они сами нашлись
ПТ примерно одного возраста. 01 - Boletus reticulatus, 02 - Boletus edulis, 03 - в сравнение...

P.S. Мне кажется, что эти сравнительные снимки показательны. Да, бывают варианты, когда эти два родственных вида, морфологически, стараются “быть неопознанными”. Но при должной практике, их можно определять…
Паутинники - самый многочисленный род.
Их столько разных, что макро- и микро- описания могут не помочь.
Сложность определения паутинников, как правило, в нестабильности популяций, как следствие, в малой практике, и очень часто, в отсутствие достоверной информации…
Более того, этот род очень сильно видоизменяется в зависимости от погодных условий(температуры, влажности и т.д.), от микоризных и почвенных компонентов, от возраста и т.д. и т.п.
Ранее, я показывал (на ГКО), типо методички, по похожим видам - C.traganus, C.camphoratus, C.alboviolaceus.
Находя эти виды по отдельности, неопытные грибники могут ошибаться в определении. Чтобы стать увереннее предлагаю сравнительный способ в виде коллажа (причём желательно, чтобы грибы для коллажа были одного сбора-дня). За основу определения, можно взять запах. Именно по запаху я создал три группы паутинников. По серёдке паутинники с самым ужасным запахом (C.camphoratus), слева - паутинники с откровенным противным, но другим запахом (C.traganus), справа - паутинники с почти нормальным для носа грибаря запахом (C.alboviolaceus). После такой группировки видов, крутим их в разных проекциях и получаем, то что хотим - макроразличия…


erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
Похож, Михаил. И на scaurus похож, и на монтануса тоже.
Я думаю, что Алексей поможет разобраться.
Лариса, виден результат копания.
Насколько я понимаю (ковыряю эти виды в течение последнего месяца), монтанус - это американский вид, входящий в секцию Scauri…
Кстати, мне кажется, что мною опрометчиво обозванные чуть выше С.glaucopus, больше похожи на Cortinarius montanus…
http://mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/Cortinarius%20montanus/index.htm

Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
сравнительный способ в виде коллажа
в разных проекциях и получаем, то что хотим - макроразличия...
Сергей, отличная идея! Можно выделить в отдельную тему "определялки".

Своя
Sanguisorba obtusa
Откуда: Беларусь · Сообщений: 8241 · С нами с: 2013-10-26
erlin, поробую в лесу что-нибудь аналогично Вашему сфотать, в сравнении.

mvkarpov
Местный поганочник
Откуда: Moscow · Сообщений: 3063 · С нами с: 2013-10-26
erlin, поробую в лесу что-нибудь аналогично Вашему сфотать, в сравнении.
Мне кажется найти в лесу в одно время схожие виды грибов это очень сложно. Это единичные комбинации. Я вот никогда в жизни не встречал одновременно traganus, camphoratus & alboviolaceus. Если первые два ещё могут теоретически быть в одном лесу (мох и сосна), то alboviolaceus у нас в елово-берёзовых.
А уж про reticulatus вообще не говорю, я его никогда вживую не видел...

erlin
Продвинутый пользователь
Откуда: Belerus, Minsk · Сообщений: 206 · С нами с: 2014-04-24
erlin, поробую в лесу что-нибудь аналогично Вашему сфотать, в сравнении.
Мне кажется найти в лесу в одно время схожие виды грибов это очень сложно...
В этом году возможно всё
Я повторюсь, такого грибного изобилия (и паутинников в том числе) я не припомню. Паутинники наглеют в лесу во всю, иногда по два-три-четыре вида растут на пятаке 50*50см.
Хоть посмотреть на них в развитие можно.
А то увидишь грибок в единственном экземпляре в молодом возрасте в сухую погоду, а потом этот же вид найдёшь, но на несколько недель старше и в повышенную влажность, и не узнаешь, так как нет практики наблюдений. В этом же году, виды сидят семейно и во многих местах, весь месяц растут и позволяют наблюдать за собой. Я иногда удивлялся, во что превращается известный вид в молодости через какое-то время. Раньше бы однозначно сказал что это разные виды.

Кутуся
Грибная жадина
Откуда: МосквМяу · Сообщений: 6068 · С нами с: 2013-10-26
Белорусских грибных тружеников поздравляю с достойными сборами!
Ларис, паутинка просто сказочная! Ну и глазастая ты)

DAY
Продвинутый пользователь
Сообщений: 306 · С нами с: 2013-10-28
4-28 сентября (Часть 1)
1-2 - ?; 3 - Scutellinia cf scutellata; 4 - Bisporella citrina;
5 - Spathularia flavida; 6 - Heyderia abietis; 7 - Gyromitra infula;
8-11 - Aleuria aurantia; 12 - Otidea sp.;
13 - Pseudohydnum gelatinosum; 14 - Calocera viscosa; 15-17 - Albatrellus ovinus;
18 - Polyporus melanopus; 19 - Piptoporus betulinus; 20-21 - ?; 22 - Hydnum repandum;
23 - Clavulinopsis helvola; 24 - Ramaria gracilis; 25 - Artomyces pyxidatus; 26 - Cantharellus cibarius;
27-29 - Russula nigricans; 30-31 - Russula chloroides;
32-33 - Russula cyanoxantha (?); 34-35 - Russula langei (?);
36 - Russula aeruginea; 37 - Russula ochroleuca; 38 - Russula emetica (?); 39-40 - Russula sp.;
41-42 - Russula queletii (?); 43-44 - Russula sp.;
45-49 - Lactarius deterrimus;
50-52 - Lactarius fennoscandicus; 53-54 - Lactarius deliciosus;
55-58 - Lactarius uvidus (?); 59-60 - Lactarius aspideus;
61-64 - Lactarius scrobiculatus;
65-69 - Lactarius scrobiculatus;
70-71 - Lactarius pubescens; 72-73 - Lactarius torminosus;
74 - Lactarius plumbeus; 75-76 - Lactarius pyrogalus; 77-78 - Lactarius trivialis;
79-80 - Lactarius cf omphaliformis; 81-82 - Lactarius cf obscuratus;
83-84 - Lactarius rufus; 85-86 - Lactarius helvus;
87-88 - Lactarius glyciosmus; 89-90 - Lactarius lilacinus;
91-92 - Lactarius aurantiacus; 93-94 - Lactarius sp.;
95-96 - Lactarius sp.; 97-98 - Lactarius sp.;
99-100 - Laccaria amethystina; 101 - Laccaria bicolor;
102-103 - Hygrocybe virginea; 104 - Hygrocybe pratensis; 105-106 - Hygrocybe cf conica;
107-108 - Hygrocybe cf laeta; 109-110 - Hygrocybe cf substrangulata;
111-112 - Hygrophorus agathosmus; 113 - Hygrophorus olivaceoalbus;
114-115 - Limacella sp.; 116 - Amanita fulva; 117-118 - Amanita sp.; 119 - Amanita sp.;
120 - Amanita muscaria; 121-122 - Amanita pantherina;
123 - Amanita rubescens; 124 - Amanita citrina; 125 - Amanita porphyria;
126-130 - Amanita phalloides;
131-133 - Amanita phalloides; 134-135 - Amanita virosa